VorigVorig Go to previous topic
VolgendeVolgende Go to next topic
Laatste Bericht 12 okt 2016 19:25 door Nicolai Veen
tegellijm op pur
29 Antwoorden
AddThis - Bladwijzer en Delen knop
Sorteer Berichten:
U bent niet gemachtigd om antwoord te kunnen geven.
Pagina 1 van 612345 > >>
Auteur Berichten

Wim van den Berg



Posts:389


Profiel

Zwolle




--
21 jan 2011 19:26

    Van purschuim wil iik een rotsachterwand maken,en heb een laagje tegellijm over de pur gesmeerd, wat mij opvalt is dat de pur als ondergrond veel zachter is waardoor het erg gemakkelijk breekt.

    als ik er nog een laag tegelijm over heen doe zal het probleem dan opgelost zijn,of is er een beter alternatief.

    Heb wel eens gelezen over epoxie hars,maar dat lijkt me nogal prijzig.......

    Groet Wim

    0

    eric jansen



    Posts:3434


    Profiel

    amsterdam

    Dn Lid


    --
    21 jan 2011 20:34

    Hoe bedoel je Wim?

    De schuim dient als model, de tegellijm maakt de buitenkant hard en waterdicht.
    Maar schuim blijft schuim , welk schuim ook, en vervormbaar/zacht.

    De tegellijm zorgt voor een weerbestendige laag, waarbij dikker sterker is.
    Planten groeien daar niet doorheen. Meestal worden plastic bakjes daarvoor ingeschuimd die bekleed worden met tegelijm.
    Als je een waterval wil maken dan kun je beter onder de tegellijm een kunsthars oid smeren zodat het echt waterdicht is.
    Hoewel waterdichte tegellijm bij 5 mm laagdikte waterdicht zou moeten zijn, zweet het na enkele jaren toch door en krijg je water onder de waterval, wat vaak niet de bedoeling is.
    Je kunt ook extra toeslagmiddelen bijvoegen om het waterdichter te maken, bijv compactuna-pro.
    Je kunt ook PVC pijp doorzagen. Als je het warm maakt kan je het grillig/organisch vervormen.
    Een verfföhn werkt fijn maar boven een gasvlam gaat ook. Hou de vlam ver af genoeg en blijf de pvc bewegen in de hitte anders vat het vlam.
     
    Grtz
     

    0

    Jeff Oaks



    Posts:662


    Profiel






    --
    21 jan 2011 21:05
    Hey Wim,

    Ik zat eerst ook te denken aan het gebruiken van tegellijm, het enige probleem is dus dat het niet waterVAST is maar waterBESTENDIG (klein woord verschil maar een groot verschil in de uitvoering).

    Hetzelfde gaat dus ook op voor de waterBESTENDIGE modelbouw pur, de bakken die wij gebruiken worden zo extreem vochtig dat tegellijm op den duur los gaat laten of gaat zweten (zoals eric al zei).

    De epoxyhars moet je zien als een soort waterdunne laag hars die extreem uithard en dus ook vrij wel oneindig mee gaat, zelfs als de pur eronder instort blijft de hars in zijn vorm.

    Elastopur is eigenlijk hetzelfde maar daar zit een RAL kleur door verwerkt (uitleg gejat van een ander maar hij zal het denk ik niet erg vinden) en het is wat elastischer aan te brengen (een soort modder).

    In zowel epoxy als elastopur kun je dus gewoon turf/varenwortegruis/takken etc. etc. in verwerken en er groeien dan ook prima planten/mos op .

    Na vele discussies over het hele tegellijm gebeuren kwam ik zelf ook tot de conclusie dat als je de tegels niet voegt met iets watervasts het na een tijd van de wand zal vallen.

    Je moet dus een afweging maken tussen kwaliteit en kwantiteit, epoxy of elastopur is duurder en smeer je niet veel van weg maar zit er over jaren nog op, tegellijm valt na een jaar ofzo (grove schatting) heel langzaam uit elkaar en zul je het dus wederom op moeten bouwen en je kikkers ergens anders huisvesten en alle ellende die daar bij kijken komt.

    Flevopol zou ook moeten werken (geen ervaring mee) maar van horen zeggen is dat ook niet geschikt voor een waterval.

    Naja wat betreft de PUR, welke heb je gebruikt? De waterbestendige model pur is vele malen harder dan normale pur (welke een beetje flexibel blijft na uitharding), het zijn alleen grote bussen waar weinig uit komt .

    Hoop dat het nuttig was
    0

    eric jansen



    Posts:3434


    Profiel

    amsterdam

    Dn Lid


    --
    21 jan 2011 22:47

    Mijn tegellijm (eurocol 711) houdt zich prima na drie jaar.
    Ook direkt op glas blijft het gewoon zitten.
    Alleen bij de waterval zweet het dus iets. Voor mij niet onoverkomelijk.
    Het valt zeker niet uit elkaar.
    Waar haal je al die wijsheid vandaan Jeff?

    Tegelijm is watervast(=lost niet op) en waterbestendig(=kan langdurig tegen water)
    Waterdicht is tegellijm(cementlijm) zonder toeslagmiddelen niet in dunne lagen. (in waterdichte tegelijm zitten die toeslagmiddelen standaard maar dus niet genoeg om een dunne laag waterdicht te maken.)
    In dikke lagen (>15mm) wel, maar wij gebruiken niet zulke dikke lagen.
    Tegels met niet waterdichte of waterdichte lijm geplakt komen niet van de muur als je ze niet waterdicht afvoegt.
    Er kan bij de eerste wel vocht in de cement (cappilaire werking) en dat kan gaan rotten/stinken. 
    Geen enkele tegellijm valt na een jaar of zo uit elkaar, ook niet als die vochtig wordt.
    Als de natte lijm bevriest kunnen wel je tegels loskomen maar hoeft ook niet.

    Purschuim is ca 96-98% waterdicht, dwz dat alleen de open buitenste cellen water op kunnen nemen.
    Water wordt niet getransporteerd in het schuim.
    De spuitbussen pur harden uit dmv vochtopname uit de omgeving.
    Je kunt de ondergrond eerst licht bevochtigen en als je gepurt hebt kun je het met de plantensproeier natspuiten om het beter en sneller uit te laten harden. De cellen zijn grof en verschillend van maat.
    Er is tweecomponenten pur (=component a +verharder b) die fijncellig is doordat het chemisch uithard. ook deze is 96-98% waterdicht.
    Alle purschuimen worden hard.
    Er is wel speciale elastoschuim te krijgen(bison) die flexibel blijft. Dit is voor dillatatievoegen en aansluitingen maar voor ons gebruik niet nodig.
     
    Het is misschien handig de wand buiten de bak te purren en er dan met kit in te plakken, dan kan je later de bak makkelijker strippen.
    Als je hem in de bak,op zijn rug liggend, purt, dan moet je alles er uit steken/breken.
    Ik heb dus gewoon de roofmate vastgeplakt op het glas met tegellijm en al gaande  het opgebouwd. Strippen wordt dan moeilijker zonder het glas te beschadigen/breken.

    Elastopur is transparant van zichzelf als je het aanbrengt en het uithardt en breng je op kleur met een kleurstof.
    Er zit geen RAL kleur in !!!!!!
    Het is een kunstharssoort en heeft trouwens niets met purschuim te maken behalve dat het ook polyurethaan is, in dit geval een 2K polyurethaan.
    PUR, in alle bouwtoepassingen althans, staat voor polyurethaan.

    Alabastine verkoopt setjes glasvezel met polysterhars+verharder voor ca 12-15 euro. Het heet een polyester reparatieset en er zit zelfs een kwastje bij.

    Ikzelf gebruik flevopol niet als waterdichtingsmiddel, bijv in dekvloeren of cement, daar is compaktuna pro voor.
    Flevopol lost, eenmaal opgedroogt, niet meer op.
    Het kan wel iets zachter worden bij waterbelasting maar neemt nauwelijks nog vocht op.
    Door de veel te lange droogtijden is het niet mijn favoriet maar met geduld kan je er mooie dingen mee maken.
    Ik zou het persoonlijk ook niet gebruiken voor een waterval.

    Grtz

     

    0

    Jeff Oaks



    Posts:662


    Profiel






    --
    21 jan 2011 22:56
    Haha ik noem geen namen van mensen waar ik de informatie van heb, iedereen zit hier op het forum en iedereen maakt fouten, als je namen gaat lopen roepen ben je 1) niet integer en 2) gooi je alle geloofwaardigheid van deze mensen de put in en daar maak je geen vrienden mee.

    Wat ik verder kan zeggen is dat de meeste info nog van het forum zelf af komt ook want tegellijm was mijn eerste keuze en dit werd door iedereen afgeraden, enkele tegelzetters die hier dus mede hobbyisten zijn vertelde in posts dat het uiteindelijk uit elkaar zou storten.

    Ik geef dus alleen door wat ik van jullie allemaal gehoord heb ^_^ ik ben deze keer dus niet de gebeten hond .

    Verder ga ik er ook niet op in, puur voor de lieve vrede maar ik heb, door aanraden van mede fora leden, nog steeds een grote bus tegellijm staan die ik dus niet gebruikt heb .

    Val mij hier dus a.u.b. niet op aan, ik probeer ook alleen maar te helpen, wim heeft mij ook veel goede adviezen gegeven voor planten.

    Groetjes.
    0
    U bent niet gemachtigd om antwoord te kunnen geven.
    Pagina 1 van 612345 > >>


    Back To Top