VorigVorig Go to previous topic
VolgendeVolgende Go to next topic
Laatste Bericht 16 jan 2014 22:02 door ingel baaijens
Kruisingen.
16 Antwoorden
AddThis - Bladwijzer en Delen knop
Sorteer Berichten:
U bent niet gemachtigd om antwoord te kunnen geven.
Pagina 2 van 4 << < 1234 > >>
Auteur Berichten

ingel baaijens



Posts:1860


Profiel

Arnemuiden

Dn Lid


--
24 dec 2013 08:30
rene dacht ook aan de tekening te zien van de auratus nakweek bij mij dat hij iets van el cope erin terug zag, dus de kans is echt groot op een kruising, ik kan namelijk ook herinderen dat johan wondergem waar mijn dieren van afkomstig zijn precies het zelfde probleem hadden, hij kweekte ook met zuiver blauw koppel 2 kleuren nakweek, dus ik denk even om terug te vallen op het verhaal van johan van dijk dat je een soort na een kruising zuiver wilt maken dat dat niet echt meer zal lukken.

aangezien ik het hier bij mij dus nu al terug ziet in 2 generaties, terwijl je constant zuivere kleuren selecteert.
0

johan van Dijk



Posts:21


Profiel

Vroomshoop

Dn Lid


--
25 dec 2013 15:59
Hoi Remco,
Het gaat mij niet om de foto,die misschien in de verkeerde map zit.
Het gaat mij om de kikker zelf,dat de Agraja aangeboden wordt als Sipaliwini blauw.Kruisen ben ik niet op tegen,maar hou ze dan voor je zelf.
Bied kruisingen niet aan als een nieuw soort.
Toen ik begon in 1985 was het bestuur er op tegen dat er kruisingen in de handel werden gebracht,laten we de kikkers in onze hobby zuiver houden.
Anders komen we er later mee te zitten.
Ik heb toen in die tijd ooit een een kruising gehad met de tafelberg en een azureus,per ongeluk wel te verstaan.
Ik heb toen in die tijd veel geld uit gegeven aan Azureus,geld speelde toen een grote rol.
Wie toen met kikkers kweekte kon grof geld verdien,iedereen wilde wel van die juweeltjes.
De meeste azureussen die ik kocht gingen dan ook dood,of werden krom of groeiden niet goed.
Daar bleef er één van over,ik had ook nog een eenzame tafelberg zitten dus deed ik hem/haar daar bij in.
Er stond altijd nog een petri schaaltje met een bloempotje er op in het terrarium,dat heb ik in alle terrariums staan.
Bij toeval keek ik een keer in het potje en zag na mijn grote verbazing vier larven die bijna vrij lagen.
Ze groeiden op het waren mooie grote kikkers,ik heb nog nooit zulke mooie kikkers gezien een prachtige blauwe gloed over hel lichaam.
Een bestuurslid kwam een keer bij me en zei,wat voor mooie kikkers heb je daar dan zitten.
Hij wilde ze direct wel meenemen,ze zijn later gestorven aan stress aanvallen.
In1994 ben ik gestopt met de hobby,er werdt toen zoveel rommel aangeboden.
Het ging zelfs zover dat ze achterblijvers bij kikkertjes deden die net op het land waren,zoek ze zelf maar uit zeiden ze dan.
Je dacht dat je goeie kikkers kocht mooi groot al,maar je kocht de grootste prut die er was.
Wat dus toen al voorspeld werdt,is dus nu ook aan de orde.
Vele kikkers zijn nu niet meer zuiver,da nakweek kun je aan de straatstenen niet meer kwijt.
Met vriendelijke groet verblijf ik Johan.

0

johan van Dijk



Posts:21


Profiel

Vroomshoop

Dn Lid


--
25 dec 2013 16:25
Hoi Jeroen,
Sorry ik zeg het iets tegemakklijk,het gaat lang duren dat ben ik met je eens.
Eens moet er mee begonnen worden,het is net als met planten de gene die er mee begint maakt het vaak zelf niet meer mee.
Denk aan de volgende generatie die met pijlgifkikkers wil beginnen,die verdiewnen ook een goede start.
Gr Johan.
0

michael worms



Posts:38


Profiel

Privé

Dn Lid


--
31 dec 2013 00:38
@ingel..dat je auratussen anders kleuren kunnen meerdere redenen zijn A: door wat jeroen al vertelde in het wild komen binnen 1 populatie idd meerdere kleurslagen voor.
B: in ons voedselaanbod zit te weinig carotenoide waardoor de kleur afzwakt dit is getest met boomkikkers die valer werden generatie op generatie.
C: wat ik persoonlijk denk is dat als dieren zich in het wild op hun nieuwe habitat aanpassen en daarmee over generaties kikkers ook hun kleur weer veranderen...zou het niet kunnen zijn dat kikkers zich ook dusdanig aanpassen in de hobby bakken en na enkele generaties vanaf het wild dus ook andere kleuren krijgen???
Ik geloof dat dit bij terribilis veel voorkomt dat er verschillen tussen de jongen zijn.
0

Remco Stuster



Posts:6371


Profiel

Delft

Dn Lid
Bestuur
Voorzitter
--
31 dec 2013 12:51
Als reactie op Johan: dat ik de foto in de verkeerde map zette kan er de oorzaak van zijn dat jij ten onrechte denkt dat er kruisingen tussen verschillende varianten worden aangeboden als 'Sipaliwini blauw'. Wie weet zijn het echt dieren van die variant die ik op deze foto niet als zodanig herkende. Verder begrijp ik je frustraties hoor, die deel ik met je.

Voor wat betreft de blauwe auratus met groene nakomelingen, dat kan veel oorzaken hebben. Zoals eerder vermeld natuurlijk de variabele populaties die er van nature zijn, maar natuurlijk ook een kruising tussen varianten is mogelijk. Als je blauwe auratussen van twee populaties bij elkaar zet, en dat doen hobbyisten constant (want wie weet waar zijn/haar dieren exact vandaan komen?), dan heb je al snel ellende terwijl we het goed bedoelen. De aanduidingen blauw en groen zijn dan ook waardeloos. Ik zou altijd kiezen voor dieren die gepaard gaan met een populatie-aanduiding om ellende te voorkomen.
Het door Michael aangehaalde gebrek aan carotenen is niet erg waarschijnlijk. Dat zou namelijk niet veroorzaken dat slechts enkele individuen groen zijn en anderen niet. Sterker nog, volgens mij hebben carotenen geen invloed op deze kleurverandering, hooguit of de felheid van de kleuren.
Het derder element dat Michael aanhaalt is dat van evolutie. Natuurlijk kan in een volledig blauwe populatie een allel voor groene kleuring voorkomen. Omdat ze enorm in de minderheid zijn zullen predatoren deze groene dieren niet snel herkennen omdat ze alleen van blauwe dieren geproefd hebben. Dan is het niet vreemd dat de groene dieren weggeselecteerd worden in de natuur en niet binnen onze hobby. Door gebrek aan selectie wordt het allel algemener en krijg je na enkele generaties steeds meer groene dieren. Het is maar een theorie natuurlijk, maar niet ondenkbaar.
0
U bent niet gemachtigd om antwoord te kunnen geven.
Pagina 2 van 4 << < 1234 > >>


Back To Top