VorigVorig Go to previous topic
VolgendeVolgende Go to next topic
Laatste Bericht 27 nov 2008 23:20 door eric jansen
Help! Open bek
19 Antwoorden
AddThis - Bladwijzer en Delen knop
Sorteer Berichten:
U bent niet gemachtigd om antwoord te kunnen geven.
Auteur Berichten

Thör Thör



Posts:30


Profiel

Apeldoorn




--
29 okt 2008 13:32
    Hallo,

    Ik zie net dat mijn hyla cinerea veel slijm rond zijn bek heeft zitten. Ook zat hij steeds met zijn bek open, dat doet hij nu niet meer maar lijkt wel benauwd, hij ademt steeds met open bek...

    Wat kan dit zijn en wat kan ik eraan doen?

    Alvast bedankt!
    0

    013



    Posts:993


    Profiel






    --
    29 okt 2008 13:45
    Dat klinkt niet goed, dat dier is ernstig ziek. Ik weet het niet precies maar het klinkt als longontsteking.
    0

    Thör Thör



    Posts:30


    Profiel

    Apeldoorn




    --
    29 okt 2008 13:55
    Ik ben net gaan kijken en nu is alle slijm weg en lijkt hij weer normaal te ademen.
    Probeert hij zn ontsteking dan te verbergen en gezond over te komen, of maak ik me zorgen om niks?
    Hij leek net ook wat gele plakkerige ontlasting aan z'n achterste te hebben.
    Toch lijkt hij nu weer normaal, maar ik twijfel of dat echt zo is of dat ie goed kan doen als of.
    0

    Thör Thör



    Posts:30


    Profiel

    Apeldoorn




    --
    29 okt 2008 15:24
    Kleine update;

    Hij zit nu steeds op de bodem van het terrarium, dat heb ik hem nooit eerder zien doen.
    De kikker staat bij ons op school, waardoor ik heb nooit zoveel heb kunnen observeren, dus ik weet niet of dit normaal is.

    Ik ben momenteel nog op school maar ga zo wel naar huis. Wat is slim? De kikker laten zitten en hopen dat ie morgen nog leeft, of hem mee nemen naar huis in een thermobox (heb thuis een leeg terrarium staan) zodat ik hem goed in de gaten kan houden?
    0

    Robbert Poldermans



    Posts:313


    Profiel

    Boskoop

    Dn Lid


    --
    29 okt 2008 16:11
    Ik denk dat je hem nu beter kan laten zitten want als je hem gaat vervoeren dan levert dat extra stress op en dat kan hem dan fataal worden. Als je echt van plan was om naar een dierenarts te gaan die ook kikkers kan verzorgen dan is het weer een heel ander verhaal maar gewoon laten zitten. dat zou ik doen tenminste.
    0

    jonathan wallaard



    Posts:1168


    Profiel

    ameide

    Dn Lid


    --
    29 okt 2008 17:39
    idd, het word denk ik afwachten en hopen :(
    heb je een foto?

    mvg
    0

    eric jansen



    Posts:3434


    Profiel

    amsterdam

    Dn Lid


    --
    29 okt 2008 22:44

    Hoi,

    Hoe is de bak geworden? Of aan het worden.

    Mijn ervaring met een bombina die ook met zijn bek open zat en raar deed was dat het helaas einde verhaal was.
    Het wordt dus helaas afwachten of hij morgen nog leeft.
    Hyla`s horen niet op de grond langere tijd dus dat is al vreemd op zich. Gele ontlasting is ook niet goed, is deze vloeibaar? Het hoort een langwerpige keutel te zijn.

    Verplaatsen kan idd het laatste zetje zijn.

    Als hij wel dood gaat, check evt zijn uitwerpselen (sowieso niet onverstandig) op parasieten. Evt kan je ook autopsie verrichten en het darmkanaal, maag en longen onder de microscoop bekijken op parasieten.
    Je moet de buik dan opensnijden met een  scherp schoon stanleymesje oid als je daar tegen kunt.
    Deze parasieten zullen ook in de bak zitten dan en misschien een gevaar voor anderen op kunnen leveren.
    Al zitten er altijd wel een paar in,dat is normaal, het moeten er niet veel zijn.
    Zie ook;
    http://www.gifkikkerportaal.nl/Gifkikkers/Ziektes/Ziektes/tabid/116/Default.aspx

    Sterkte.

    Grtz

    0

    Remco Stuster



    Posts:5978


    Profiel

    Delft

    Dn Lid
    Bestuur
    Secretaris
    --
    29 okt 2008 22:47
    uhh.... was die kikker niet aan het vervellen?? Dan vegen ze alle slijm naar de mond en zitten ze de hele tijd raar te happen. Wat later is er dan inderdaad niks meer aan de hand en is het slijm weg (opgegeten)...
    0

    Thör Thör



    Posts:30


    Profiel

    Apeldoorn




    --
    29 okt 2008 23:03
    Ik heb de kikker inderdaad maar laten zitten, dat leek me ook verstandiger.
    Morgen ga ik gelijk kijken of ie nog leeft, meer kan ik niet doen denk ik.

    Foto's heb ik niet, want ik had geen camera bij me.
    Het zou inderdaad een vervelling kunnen zijn, dit heb ik nooit eerder bij een hyla gezien dus heb geen idee of dit het geval was. Het klinkt wel heel aannemelijk. Toen ik naar huis ging en de laatste keer keek zat ie tussen de takken op de bodem, hij was donkerder van kleur en had een rustige verstopplaats gezocht. Hoort dit ook bij de vervelling, of lijkt dit meer op sterven?


    @ eric; de bak schiet absoluut niet op, dat is ook de reden dat ik nog geen update in mn topic heb gezet. De definitieve begroting is bij de coordinator ingeleverd en wordt deze week goedgekeurd (of afgekeurd, maar dat lijkt me niet waarschijnlijk), pas daarna kunnen we echt aan de gang. Het plan is overigens sterk veranderd, maar daar zal ik deze week nog wel wat over vertellen in mijn topic.
    Helaas ben ik heel druk met school waardoor ik de tijd niet heb om op dit forum te kijken, alleen vanmiddag even omdat het spoedeisend was. Gelukkig heb ik nu een druk gedeelte achter de rug en heb ik meer tijd om aan dit project te werken, dus ik laat snel weer wat van me horen op dit forum!

    Bedankt voor de hulp allemaal, morgen zal ik laten weten hoe de boomkikker er aan toe is!

    0

    eric jansen



    Posts:3434


    Profiel

    amsterdam

    Dn Lid


    --
    29 okt 2008 23:16

    Wat Remco zegt zou ook heel goed mogelijk kunnen zijn. Een gewone vervelling. En dan zitten ze idd de hele tijd te happen.
    Niet aan gedacht omdat je het over gele poep had tegelijk.

    Grtz

    0

    jonathan wallaard



    Posts:1168


    Profiel

    ameide

    Dn Lid


    --
    30 okt 2008 09:43
    een verveling verklaard de open bek, maar het slijm nog niet, als mijn hyla's aan het vervellen zijn, dan zit er alleen maar een vlies naar hun mond, dat ze heel duidelijk (door hun kop te bewegen) opeten, en dat lijkt niet echt op slijm rond hun bek, alleen maar een strak soort van touwtje hun bek in, en dat had je toch wel duidelijk moeten zien

    de gele poep is ook niet gewoon, en het op de grond zitten, dat doen mijn hyla's ook weleens, maar dan zitten ze, of op een takje of stuk hout, of maar heel even op de grond.


    mvg
    0

    Thör Thör



    Posts:30


    Profiel

    Apeldoorn




    --
    30 okt 2008 21:42
    De kikker leeft nog steeds!

    Hij zat vandaag gewoon weer op de bladeren, en at het voer dat ik aanbood.
    Er was ook geen slijm of ontlasting te zien.
    Toch is hij nog wel donker van kleur.

    Heb ik me zorgen gemaakt om niets, of verbergt ie gewoon heel goed dat ie er slecht aan toe is?
    Ik weet dat dit laatste veel voorkomt, maar ik heb te weinig ervaring om goed te kunnen zien of er nou wat aan de hand is of niet.
    0

    jonathan wallaard



    Posts:1168


    Profiel

    ameide

    Dn Lid


    --
    31 okt 2008 15:41
    dat donkere moet je niet op letten, mijn kikkers zijn dat ook hele vaak, dat ze, ipv groen, helemaal grijs zijn ofzo,
    maar mooi om te horen dat het wat beter gaat!!!

    mvg
    0

    Bert Broers



    Posts:570


    Profiel

    Ureterp

    Dn Lid


    --
    05 nov 2008 22:23

    Ga er maar gewoon van uit dat het dier aan het vervellen is geweest. Je zult het nog veel vaker zien, en ik kan me voorstellen dat een wat opgerold stukje huid net op wat gelige ontlasting lijkt. Maar je kunt dat laatste de komende tijd beter even in de gaten houden.

    0

    Thör Thör



    Posts:30


    Profiel

    Apeldoorn




    --
    27 nov 2008 20:05
    Het leek inderdaad gewoon op een vervelling, maar vandaag zat de kikker er helaas erg slecht bij.
    Hij was weer erg donker en zat op de grond. Z'n poten lagen in een hele rare positie, het leek alsof ie geen kracht had om normaal te gaan zitten. Zijn ogen waren helemaal troebel, net alsof hij staar heeft. Hij lijkt blind want hij reageert totaal niet op mijn hand als ik met mijn hand in de buurt kom. (ik weet niet of dit eerder ook al zo was).

    Ik dacht dat het weer een vervelling was waar hij moeite mee had. Ik heb hem in een badje met lauw water gezet en hij ging gelijk zwemmen (dus heeft nog wel kracht in z'n poten). Er kwam ook vrij veel slijm van de huid en na het badderen (+- 5 minuten) zag ie er wel wat beter uit.
    Z'n ogen waren helaas nog net zo.

    Het is dus de kikker die op mijn school zit waar ik sinds kort 'baas over ben'. Alle voorgaande jaren leefde ie op meelwormen. Ik kan me voorstellen dat dat het probleem is.

    Wat zou dit kunnen zijn en hoe kan ik dit oplossen?
    Het is natuurlijk weer net aan het einde van de week waardoor ik hem in het weekend niet in de gaten kan houden.
    Zoals in vorige posts vermeld kan ik hem dus eventueel mee naar huis nemen in om hem hier zolang in een terrariumpje te zetten. Ik weet dat dit niet goed is, maar het lijkt met ook niet goed om hem niet in de gaten te kunnen houden.
    0

    eric jansen



    Posts:3434


    Profiel

    amsterdam

    Dn Lid


    --
    27 nov 2008 20:26
    Hoi Thor,

    Meelwormen zijn meer bijvoer als hoofdvoer. In verhouding tot andere voedseldieren zijn ze niet heel erg voedzaam qua samenstelling. Ook zijn meelwormen alleen te gutloaden met meel, iets anders eten ze nl niet. (what`s in a name)
    Afgezien dat natuurlijk ook het beste voedseldier alleen ook te eenzijdig is. Je kikker zal dus waarschijnlijk het eea aan bouwstoffen missen.
    Afwisseling is echt heel belangrijk.

    Krijgt de kikker wel eens vitaminesupplementen?
    Dit is ook belangrijk, niet te vaak ivm met overdoseren maar wel regelmatig.

    Voor nu zou ik de kikker een gevarieerd aanbod geven zodat de kikker zelf kan kiezen waar het behoefte aan heeft.
    En niet meteen veel vitaminen geven, dan gaat hij daar aan dood.
    Als je hem kleiner zet (thuis) is het wel makkelijker om diverse voederdieren erbij te doen zodat hij ze ook vindt en kan aansterken, in een grote bak moet hij echt op jacht en is het maar afwachten wat hij vangt omdat voedseldieren zich verstoppen.
    Al denk ik dat hij met wat verschillende voedseldieren in zijn bak op school ook wel aan zijn trekken komt. Kikkers zijn nl erg aktief als ze honger hebben en er is prooi in de buurt. Hij zal de hele bak afzoeken `s nachts.
    Je kan bijv krulvliegen en fruitvliegen bepoederen met vitaminepoeder.
    Krekels, eerst gutloaden met bijv cruesli, zijn goed voer maar kunnen soms voor ontsnappingsproblemen en nakweek in de bak zorgen als je er teveel in doet.
    Sprinkhanen zijn ook prima, de allerkleinste net opgedroogd uit het ei, alleen die zijn vaak moeilijk te vinden. En ze eten je planten op, dus ook niet teveel tegelijk in de bak, ze moeten op zijn voor je planten op zijn.
    Als hij meelwormen eet (uit een schaaltje denk ik,( bij mij ontsnappen de meelwormen soms daaruit en dan kruipen ze naar boven naar de lampwarmte/droogte)) dan kan je ook wasmotlarven (vet) of kleine tebo`s(calcium) proberen. Ik denk dat dubia`s te groot zijn maar je weet niet.

    Grtz
    0

    Thör Thör



    Posts:30


    Profiel

    Apeldoorn




    --
    27 nov 2008 20:36
    Hoi Eric,

    Bedankt voor je antwoord!
    Het voedsel is inderdaad het probleem denk ik. Maar omdat hij al jaren dit voedsel kreeg dachten we dat het niet veel kwaad kon om het nog even zo te houden tot hij in de nieuwe bak zou komen.
    Vitaminesupplementen heeft hij voor zover ik weet nooit gehad. De leraar die de bak eerst verzorgde is naar een andere school gegaan en ik heb nauwelijks meer contact met hem. Ik kan het dus ook niet zo even navragen.

    Het aanbieden van gevarieerd voedsel zal zeker een grote stap voorwaarts zijn.
    Maar omdat kikkers op zicht jagen (toch?) zal hij denk ik helemaal niet kunnen eten zolang zijn ogen zo troebel zijn en hij dus waarschijnlijk blind is. Dwangvoeren zal ook geen mogelijkheid zijn neem ik aan?
    0

    eric jansen



    Posts:3434


    Profiel

    amsterdam

    Dn Lid


    --
    27 nov 2008 21:03
    Troebele ogen zijn een ernstig vitaminengebrek en zal snel verslechteren als je niets doet.
    Als je wel vitaminen gaat geven dan duurt het ook een lange tijd voor het weer verbeterd, als het al verbeterd. Hou je aan de dosering, teveel is nog slechter dan te weinig.
    Hij heeft sowieso dan A en D3 tekort, ik weet niet of er een uvlamp inzit, daar had hij zelf eea mee aan kunnen maken.

    Je kan kijken of hij nog op schaduwen/voedseldieren reageert en of hij nog eet. Dan kun je hem "in het voer zetten" en het beste ervan hopen.
    Dwangvoederen is mogelijk, je kan voedseldieren met een lange pincet aanbieden en kijken of hij geinteresseerd is.
    Met de hand zijn bek openen is wel te doen maar levert ook veel stress op. Je houdt hem dan met een hand zo vast dat zijn kop uitsteekt en hij geen kant op kan zonder hem te klemmen. Als je prooi tussen duim en wijsvinger hebt van je andere hand, dan kan je met je middelvinger zijn bek voorzichtig openen. Lichte dwang met je nagel aan de zijkant/gewricht doet meestal de truuk.
    Dit gaat makkelijker na enige oefening en je moet natuurlijk met je nagel zijn bek niet beschadigen.

    Maar vitaminensupplementen zijn een must in dit geval vrees ik.
    Sterkte.

    Grtz
    0

    Thör Thör



    Posts:30


    Profiel

    Apeldoorn




    --
    27 nov 2008 21:24
    Ik ga morgenmiddag na school gelijk langs de dierenwinkel om supplementen te halen.. ik hoop dat ze iets hebben.
    Een UV lamp hebben we wel (Osram vitalux 300W) maar ik denk dat die een beetje te krachtig is voor zo'n terrarium. Ik kan de lamp wel een flink stuk boven het terrarium zetten zodat de intensiteit in de bak zelf wat lager is. Het geperforeerde aluminium van de bovenkant zal ook lang niet alles doorlaten, dus misschien is het dan toch goed?

    Het terrarium is dus zo'n 120 (h) x 100 (l) x 80 (b). Met die UV lamp erop en door hem morgenochtend dwangmatig te voeren (ik weet 99% zeker dat ie niet meer zelf kan jagen namelijk), zou ie het dan het hele weekend redden? Ik haal hem namelijk liever niet uit zijn bak vanwege stress enzo, maar ik denk eigenlijk dat de bak te groot is om hem 'in het voer te zetten'. Er moet dan wel achterlijk veel voer in.
    Aan de andere kant weet ik ook niet of het bevorderlijk voor zijn gezondheid is om hem mee naar huis te nemen en hem daar in een veel kleiner terrarium (faunaboxformaat) te zetten.

    Het beste is om thuis even een groter terrarium te scoren en hem daar in te zetten en te houden tot hij weer helemaal in goede gezondheid is. Want het feit dat ie op school staat blijft een moeilijk probleem.



    0

    eric jansen



    Posts:3434


    Profiel

    amsterdam

    Dn Lid


    --
    27 nov 2008 23:20

    Neem wel een amfibieenpreparaat dan.

    Zoals je het nu zegt zou ik hem in een kleine bak zetten en proberen of hij het haalt.
    Als hij zo ziek is zal hij ook niet klimmen en dus aan een kleine bak genoeg hebben.
    Als de temperatuur en rv maar kloppen en de kikker een schuilplek heeft. 
    En hij er niet uit kan klimmen....

    Dwangvoederen is niet zaligmakend en echt een laatste middel, en ik heb een ziek reptiel 4 maanden moeten voeden(2x dagelijks) eer het weer zelf at.........
    Gelukkig zijn Hyla`s wat dat betreft hanteerbaar qua grootte.
    Je kan krekels proberen te voeren, no4 a 5 lijkt me een redelijke maat.
    Als je ze eerst even in de koelkast zet zijn ze niet zo snel en makkelijker te pakken.
    Vergeet niet de krekels eerst te voeden.
    En je handen goed schoon te maken voor je de kikker hanteert (en daarna). Mensenbakterien kunnen nl ook de druppel zijn.

    Bert weet veel van Hyla`s misschien heeft hij nog tips?

    Grtz





    Grtz

    0
    U bent niet gemachtigd om antwoord te kunnen geven.


    Back To Top